鳳凰網汽車訊 2018年6月9日下午,吉利汽車集團副總裁、銷售公司總經理林杰、吉利控股集團汽車銷售有限公司副總經理、吉利品牌銷售公司常務副總經理宋軍、吉利汽車研究總院新能源研究院院長謝世濱以及吉利新能源汽車銷售公司總經理諸葛環環在帝豪 GSe上市發布媒體溝通會上接受了媒體專訪,并就GSe的未來產品規劃以及銷售渠道等問題做出了詳細解答。
吉利汽車集團副總裁、銷售公司總經理林杰
關于為何選取帝豪GSe作為第一款電動車型,林杰講到,GS也是自主品牌首款跨界SUV,是吉利旗下一二線城市用戶比例最高的產品,更具備城市化的標簽,更契合市場;再者,出于成本考慮,吉利不會盲目開發新車型,而是推出在細分市場可以做到第一的車型。談到吉利新能源產品的銷售渠道,林杰介紹,雖然今年新能源銷售公司并入了國內銷售大體系,但是公司依然是獨立存在的,依托更大的體系,可以擴大新能源車的銷售網絡。
2018款帝豪GSe 尊享型
對于未來在北京市場的發展,林杰展現出了較強的信心,他透露,吉利新能源未來將對北京市場加大重視程度,進一步了解消費者需求,提供更好的服務。
吉利品牌銷售公司常務副總經理宋軍
關于“價格戰”的問題,林杰說道,吉利不提倡打價格戰,但是要打品牌戰、價值戰,要為用戶創造價值,造老百姓買得起的好車,吉利推出的產品的定價都是基于車輛價值的。談到吉利新能源在細分市場取得的銷量成績,宋軍認為積極創新以及合作共贏是最重要的因素。諸葛環環認為,經銷商整體實力以及運營能力的提升也是取得銷量冠軍不可或缺的因素。
吉利新能源汽車銷售公司總經理諸葛環環
訪談期間,謝世濱還對新能源車平臺進行了介紹,稱GE平臺對吉利來說是一款完全正向研發的平臺,未來還將推出更多基于此平臺打造的新車型。接著,宋軍還介紹了吉利新能源未來的產品布局,據悉,吉利下半年還將推出多款新能源車型,包括全新的A+級插電混動車型,領克01、02也將推出插電混動版車型,明年年初還將有純電動車型上市。
以下是訪談實錄:
媒體:我們第一款純電的SUV,為什么會選擇帝豪GSe,而不是博瑞其他車型?第二個問題是,從帝豪Gs到帝豪GSe,拉開了吉利新能源的序幕。接下來產品與渠道是怎么規劃?您個人對于中國新能源汽車市場的發展有怎樣的判斷?
林總:非常感謝各位媒體老師放棄周末時間參加吉利汽車的活動。我們一直想盡量不要有周末,很多時間不湊巧,還是用到周末,深深表示謝意與歉意。
吉利汽車5月28號在寧波,發布新能源產品帝豪GSe,同時發布在吉利下的新能源電氣化的產品系列。今天帝豪GSe上市是一款純電型。我們這款車型,選擇在GS車型款型上,有幾個考慮:
首先是吉利這幾年的變化,很大一點是源自于市場也就是用戶層面,我們提出來以用戶為中心,以市場為導向,以產品為核心。為什么推這款車呢?也是對市場的洞察。GS也是自主品牌首款跨界SUV,跨界SUV可以講在SUV里面有一定的藍海市場。其實今天我們推出的也是中國首款跨界SUV的純電動車,同樣我們也有在整個純電市場的先發優勢。
第二,基于吉利產品上市給我們帶來的信心,這是很重要的一點。在吉利這個多產品系列里面,一二線城市用戶比例最高的車型就是帝豪GS,用戶群體最年輕的、女性用戶最多的也是GS,可以想象出GS的城市化標簽是具備的。所以我們覺得這是具備消費群體的市場,很契合這個市場。
第三,我們洞察到目前新能源的產品,可供消費者選擇的不夠多,消費者沒有形成我一定要買哪一種的消費心理。但是我想隨著市場發展,更多車企進入到這個領域之后,在新能源領域的產品競爭也會更加激烈。所以,一款具有外觀時尚動感,內飾精致,各方面參數領先的產品,一定會贏得市場的青睞。所以,我們選擇最適合現代城市使用的產品,率先投入到這個市場。后續馬上會有一系列的產品,都會跟隨而來,我們希望做到滿足不同群體的需求。
第四,在整個渠道上。吉利汽車在北京有9家4S店,新能源在北京也有9家銷售網點。未來我們會進一步加強在用戶體驗上面,用車體驗方面,針對新能源用戶使用的特性,定制化開發出一些服務。所以,這方面我們都在進行一些籌劃。新能源銷售跟傳統汽車銷售,其實還是有很大的區別,特別是純電動車,還是有很大的區別。所以,我們對于用戶,對于使用場景等等,包括提供的用戶購車后的服務,跟傳統車都是不一樣的。后面有很多的內容,我們下一步也會發布給大家。
媒體:想問一下吉利的新能源銷售渠道是怎樣?是有單獨的新能源銷售網絡,還是并入到傳統網絡?
林總:整個新能源是這樣的,在現在整個吉利汽車旗下,有領克品牌,有吉利汽車品牌,也有包括寶騰等品牌。在吉利品牌下,我們有新能源銷售公司,新能源銷售公司在組織跟渠道上,都是相對比較獨立的。今年在整個內部做了組織劃分,因為并入到國內銷售大體系里面,但是公司依然是獨立存在的。
因為純電的模式跟傳統的銷售有一定的區別度。所以這次整合的調整,是組織上沒有進行大的變化,渠道上也沒有進行并與合的工作。只是在未來整個傳播方面,包括在金融、平臺、培訓等等,有一些可共享的資源,通過大的汽車后臺,可以更快把新能源銷售的力量加強。
另外一個重要的因素,因為吉利汽車已經全面進入新能源化。原來新能源汽車銷售公司的標簽,很難承載吉利汽車整個新能源。所以必須要回歸到吉利汽車集團下,原來的新能源銷售公司,主要是服務于專業客戶為主,所以這是內部分管與組織架構的調整。那我們內部的業務模塊還是分的很清楚,比如說傳統渠道會賣吉利汽車,接下來新能源電氣化的輕混與插混。目前新能源渠道負責經營純電,以及高混、強混。當然未來會針對網絡空白以及資源,會進行一定的調配,在不影響渠道利益情況下做出來,而不是企業一變把所有經銷商都變了,吉利不會這樣做。
包括我們認為原來的戰略,原來推進的工作,也都是在很好的開展,沒必要進行很大的改變。同時還要嘗試一些新的渠道,不是今年盯在這里一成不變,因為新能源跟傳統汽車不一樣,所以我們會在用車環節、消費者體驗方面做出新能源特色的服務,這是我們馬上要加強的環節,我們認為不是傳統賣車而已,更好把新能源帶來的生活體驗做更好的完善體系。
媒體:具體到產品化,因為模塊構成完全不一樣,假如說你要做銷售,比如說有一個南方電網或者大的公司跟你談,直接關系到你的銷售。是不是傳統銷售公司要完全接觸這些全新的板塊,還是放在研究院?
林總:吉利新能源管理對外就是一個項目組,研究院包括院長都在項目組里面,可以很快的進行資源上的協調,可能我們有別于其他企業。比如說電裝我們有什么需求提出來,研發院需要在技術上的對接,采購部門進行一些采購、協作,我們有項目組,新能源也有項目組。
像今天來的謝總就是負責新能源,新能源領域所有的技術資源就是謝總來負責的。諸葛總就是負責新能源銷售以及新能源商務,這是一個組。我這邊是國內營銷體系的品牌,宋總是負責吉利品牌,徐東衛是吉利汽車品牌公關的總監。這是一個矩陣式的組織關系,而不是誰來管哪個事。
媒體:研發是一個什么樣的體系,是獨立的還是?
謝院長:吉利研發體系我們有一個研究總院,下面我們有四大分院,就是吉利品牌研究院、領克、電動車研究院,以及我所在的研究院。
我主要是負責整個新能源系統。回到剛才那位老師講的問題,所有新能源汽車開發時吉利有特色機制,叫大項目制,會把所有的各相關資源匯集到大項目組,形成高效決策。這樣的話并不會因為銷售團隊的變化,對研發產生變化。對于新能源院來說,我們向總院領導匯報,沒有任何變化。
媒體:從您之前看的數據,吉利新能源的用戶本身是吉利用戶,還是本來不是吉利用戶,有了新能源才選擇的吉利?
宋總:我自己體會,買得起,用得起,先要解決成本問題。從5月28號吉利發布博瑞GE,用傳統的燃油車的購買成本,能夠實現擁有新能源汽車的想法。今天帝豪GSe是一樣的,當然價格可能晚幾個小時才發布,我想方向是沒有變化的。
第二,用得爽。開、坐有上乘的體驗。這款車給我們的感覺,起步的時候感覺很輕盈,操控的時候,很輕松,互動起來很輕快,一切讓它更加簡單。但是你坐上來感覺和開起來的感覺,動力讓你感覺很踏實,安全護衛感覺也很踏實,所有的警示系統很貼心,續航里程也會讓你很踏實。簡單來說在帝豪GSe這款車,有輕快、踏實的感覺,各位老師可以到4S店體驗一下這塊產品。
客源結構來說,兩部分都有,我們賣了27萬輛帝豪GS,和客戶互動的過程當中,有人提出什么時候出電動版的想法,客戶是有這樣的想法需求;第二,剛才林總介紹到新能源今天不是第一天,運營了很長時間,有自己的渠道。所以,來源不是來源于吉利老客或潛在客戶,特別是在北京市場。但是共同的地方,比傳統燃油GS平均年齡可能低一些,更年輕一些。第二,想法多樣化一些,買這個車有更多個性化的需求,有很多的想法不一一列舉,各種各樣都有,不管是在車機、音樂方面都有想法。當然,還有隨時隨地快速可以實現我的問題得到回答,所以互動的方面有不一樣,所以未來有很多探索的地方,有很多工作要開展。有相同,有不相同,但是我們認為是北京純電市場需要的一款產品,我們相信市場非常希望看到這樣新的選擇。
媒體:帝豪GSe產品競爭力與競品,能不能介紹一下?另外,請教林總一個問題,很多新能源車是在北京,但是帝豪EV在北京市場目前的銷量可以說是不溫不火。像競品企業在北京都有專門的銷售團隊,我們是幾個人,既然要大力推廣新能源汽車,在北京下一步有怎樣的安排?吉利要大力推廣新能源汽車,但是目前沒有一款正向研發的新能源汽車平臺,計劃什么時候會有?ITCS電池之后,未來新能源汽車是不是用這個工廠的電池?
環總:我們主要定位的是城市跨界的SUV,是一款高顏值的跨界SUV,是SUV里面的細分市場。競品目前在純電動市場沒有跨界的SUV市場,低端來說是得A0比較多,比如說北汽、比亞迪、榮威以及比亞迪宋,但是在細分市場還沒有競品。
謝院長:之前一直在做新能源技術研發,跟各位媒體老師接觸比較少。今天第一天在媒體亮相,回答一下這個問題。吉利新能源汽車研發也是非常非常久,剛才提正向研發的問題,現在GE平臺開發的車型,對我們來說完全是正向開發。
之所以會采用通用化、模塊化的方式開發,主要是利用平臺化、通用化,大幅降低開發成本,同時縮短開發時間,當然開發品質也是非常重要的。我們GE平臺所有的部件開發,都是與國際國內最先進的供應商進行開發合作。吉利有2800多個新能源工程師共同做這個事情,完全掌握了新能源領域的核心競爭。所以,目前把GE平臺,從帝豪GS到帝豪GSe,未來有一些新的產品,基于這個平臺都是走在國內前沿。
之所以剛才提到什么時候有專屬的新能源電動平臺,所謂的專屬就是圍繞新能源汽車的特殊特點,特別是純電動汽車,已經沒有發動機,發動機占用的空間都會讓出來,這時候新能源汽車會變成超大的短軸距開發。
林總:因為原來整個新能源銷售公司,還是以專車行業銷售為主,在銷售領域方面我們投入的資源并不是特別多?,F在通過國內EV體系的整合,下一步對北京市場的重視程度會大大提升。其實在EV銷量里面,帝豪銷量將近5萬輛,在A級市場的表現,應該是第一。
所以,這是關于在EV方面。北京市場,一定會加大整體的重視程度,包括在人員、渠道,剛才提到這個問題的時候,我也在講新能源用戶場景,跟傳統燃油車是完全不一樣,我們也在學習,我們要積極了解購買電動車用戶需求,更好的提供服務。有一點請大家放心,吉利一定是以用戶為中心,所以我相信隨著新一代純電產品的推出,北京市場份額肯定會取得好的銷量、目標的,能夠完成好的銷量目標。
媒體:我順著林總與謝院長提到的問題接著問,中國新能源市場,目前是政策推動的市場,可能除了個別買特斯拉的人,99%的人都不是因為純市場化的原因購買新能源產品。光伏行業跟新能源行業是緊密相關的行業,發生很大的變化,包括補貼減少。吉利怎么看待國家新能源汽車發展前景,尤其是2020年補貼之后,到底國家新能源政策上有沒有發生比較大的變化,比如說取消雙積分,沒有補貼的話,可能會發生非常巨大的行業變化。吉利對于新能源汽車,尤其是傳統車的研發,對于我們來說定位在什么樣的角色與意義上?是這幾年政策有我們跟著做,還是未來要長效推動?
林總:幾個方面,5月28號我們對新能源比較清晰的向各位媒體老師發布了我們對新能源理解,吉利汽車對新能源有四條路線在并舉,一個是今天講的純電,第二個是混動(里面有插電混動,有強混,有48伏的輕混),同時有甲醇替代燃料、也有氫燃料電池的研發。其實新能源領域,任何一個汽車廠都在做,這也是整體發展的趨勢。
前幾天剛剛去了深圳的車展,我發現車展展臺上,沒有新能源車企看車的用戶很少。這可能是政策帶來的。另外,作為企業的發展,肯定要適應未來,一定是有前瞻性的布局。
吉利也不是為補貼做新能源,這樣的話可能更多規?;漠a品已經出來,我們還是要選擇高品質的新能源電動汽車。在整個推廣路線上,全部實現純電,目前還不成熟。所以,四條路線,我們認為插電混動是一條很好的路線。所以5月28號推出博瑞GE,市場反響非常好。PHEV現在來看,已經是一車難求,現在很多4S用戶預約試駕排的很滿。MHEV在非限牌城市,市場反映很好,因為綜合的評價更高,所帶來的用戶駕駛質感,包括在整個智能方面,都得到消費者高度的認同。所以,在新能源發展上,不是放棄傳統,我們覺得在新能源領域,比如說發動機領域,在很多方面不會落后。在很多參數上,比如說推出來1.5T發動機,在很多方面是數一數二的參數。
所以,節能技術這是吉利必須堅持做。因為節能技術是吉利的造車勢力。各位老師也了解到,吉利的造車理念,就是造最安全最環保最節能的好車,讓吉利汽車走遍全世界。所以我們的初心從未改變過,不是國家發布政策之后,我們提出來的造車理念。這是吉利汽車戰略選擇之后提出來的,我們要這樣造車。所以,我們對于節能技術,吉利看的最重的。所以,我們覺得怎么適合國情,怎么適合民情的,肯定是最好的路線。
未來純電動車有沒有希望,我認為肯定是有希望。隨著整體技術規模化,成熟化,隨著電池成本下降,用車成本不會很高,還有國家包括公共設施的建設,充電普及化。像現在帝豪GSe充電30分鐘可以從30%充到80%,速度是極快的,用十幾分鐘時間,可以讓這輛車補充到50%,能夠續航400,充15分鐘又可以開200公里。隨著技術的發展,未來純電的全面普及化,我覺得也是現實。目前只是在電池成本過高,國家才會補貼,成本下降之后,不需要補貼。就像MHEV,我們完全消耗掉,就按照這個價格去賣。包括PHEV,我們認為其實就是在產業化、規模化之后,成本導致的。所以,所謂的純電還是在成本上,如果成本下降是沒問題的,只要比例能夠成立,那肯定是OK。如果成本過高,消費者不買單,肯定是有問題的。所以,這是產業整個發展。
媒體:我先接著剛剛提的問題問一下??梢钥吹浆F在四條線都在并舉,第一個問題解釋了GS為什么搭載純電動的平臺。但是新能源平臺不僅是包括北京城市,包括上海、廣州,那個城市PHEV的需求量是最大的。我們最終在現有平臺以及未來平臺,怎么搭載四條線上,我們有沒有自己的標準?4月份我們還看到吉利與科力遠有一個協議,好像未來會搭載強混的平臺。為什么強混選了賓瑞車型來選擇?比如說帝豪Gs,未來在上海、廣州是否會有PHEV的發布?能否跟我們梳理一下,四個線對于車型的搭載,以及未來的選擇標準。
林總:GS從純電到插電全部有,涉及到一些開發的成本。比如說下個月會發布領克01PHEV,只要傳統車一出,插電混動版本都會跟隨而上,包括輕混。所以吉利汽車全面電動化是指插電與輕混。至于純電選擇我們必須慎重,因為純電開發有慎重性,新勢力原來沒有傳統車,必須要做一個新的。對于我們來說,我們肯定要以開發速度最快、成本最優的角度,包括車輛可實現性最強的角度做一些開發。所以,純電的選擇,我們選我們認為最具有希望的,或者最具有投資價值做一些專屬開發。因為我們還是希望在純電上不要攤大餅,因為一切成本跟規模息息相關,沒有規模,供應商不會給你零件,必須靠規模量。所以,純電我們不會很盲目的推出很多車型,但是我們會推出我們認為在細分市場可以做到第一的車型,我們要以這樣的目標做純電。
媒體:想問一下謝院長,剛才說有四個研究院,三個是新能源研究院,一個是電動車研究院。這樣的設置是什么原因,比如說新能源做產業鏈與混動的研發?第二個問題,帝豪GSe用的是什么電池?另外收購LG工廠的電池,什么時候首先搭載在哪款車上?再補充問一下林總,今年我們新能源車的銷量,占吉利銷量是多少?
謝院長:這是根據我們開發的需要,新能源研究院聚焦新能源系統,包括純電,包括PHEV,包括SUV開發,這樣的話更好的專業化提供給整車開發服務。作為電動車來說,更聚焦于我說的,傳統的PHEV與MHEV與傳統車型一起推出,電動車是有專屬性的,所以電動車研究院是專屬做電動車。但是不管說開發模式,是以最高效來做這件事情。電池目前采用的是(ITCS)電池,國內最好的電池,是三元鋰電池。LG電池很少,比例方面現在也沒有。
林總:純電方面,我們提出的目標,不是給了多少量,給新能源公司的目標,細分領域做到第一的目標,包括在帝豪也一樣,我們認為在三家轎車領域比較要做第一。然后帝豪GSe,在SUV細分市場,我們要求做到第一。但是其實整個北京5萬多臺指標,但是有些用戶也不會用,北京就5萬多臺,其實就是這么大臺的蛋糕,這么多廠在這里分。所以,這個目標沒有具體細化到多少量。我們還是設定了市場占有率的目標。
媒體:請問一下林總我們這邊有一個吉利新能源公司,有9家經銷商,傳統車商有9家。帝豪GSe是不是就在9家新能源公司銷售?如果新能源公司,別人還要賣純電EV渠道,他們是不是全國其他地方可以申請?渠道是在新能源公司建還是傳統公司建?像宋總與環總的渠道,是不是從插電式混動開始建?就是EV與PHEV是在純電系統,48伏與輕混是在傳統渠道,我不知道怎么界定?不在限牌城市,其他區域要買純電,在原來渠道銷售,還是重新申請吉利新能源的銷售渠道?我想具體問一下渠道目前的界定?
另外,剛才林總說了在EV方面追求沒有一個具體的量,但是在細分市場做到第一。問題就來了,諸葛環環總,你用什么樣的方法,在產品很少的情況下,吉利在整體新能源背景下,在新能源細分市場達成第一,有什么樣的舉措。
最后再問謝院長,帝豪GSe有沒有哪些我們可以拿出來說,比如說電池是52度電。我們有沒有一些可量化的指標,雖然在車的形狀是跨界的SUV,跟其他的車型沒有對手。同時有對標車型,有沒有三五個指標,是我們明顯領先于他們的?謝謝。
林總:幾個方面,插電混動跟輕混,目前在傳統汽車渠道銷售,我們的強混以及純電在目前的新能源銷售公司9家渠道銷售。目前是沒有交叉的,但未來網絡之間可能考慮到購買的便利性,會進行經銷上進行業務上的組合。但是目前公司上來說是分的比較清晰。在全國的網絡布局,因為現在新能源網絡在全國將近150家,所以不僅在北上廣深,全國也在建,建設過程當中原來新能源公司是獨立規劃,現在整個規劃合到了吉利汽車集團網絡部門進行統一規劃。
目的是什么呢?要面對面,還是要保持一定網絡之間的距離,便于在未來網絡資源互相利用、使用,帶來更大的便利,因為網絡渠道我們認為過去有干擾有浪費,所以在渠道布置上進行統一規劃,但是各自申請,你做新能源向新能源申請,做傳統車就向傳統車申請。但是規劃是統一規劃,建在哪,開在哪個街,開在哪個汽車城,最近新能源合并國內一家體系之后,后臺做的就是這個工作,迅速拉出一個規劃圖,避免一些網絡過于接近。
謝院長:關于帝豪GSe新能源系統上有哪些優勢,新能源系統應該說在國內我們屬于一流產品。從電池開始講,電池從450開始,已經把智能溫控管理升級到2.0時代。當初從最早的300開始,就是第一家使用的溫度管理系統。目前市面上還是很少采用這個技術,大家普遍適用的是冬季加熱,夏季高溫時自然冷卻。同時有效管理電池溫度后,使得電池效能發生很好,同時壽命得到了很大的提升,大家再也不用擔心,電池使用時間過快的衰減。從新能源車國家監控平臺反映出來的數據來看,這幾年使用技術的電池車輛,電池衰減量是非常低的,這是吉利電池方面做的比較大的突破。
第二個突破,整車系統品類優化,不管是從氣動端還是自動能力回饋系統端,已經把系統做的非常到位。給大家提供一個數據,我們的自動反饋系統,已經可以做到20%。同系統內這個數據指標應該是比較領先的。整個新能源系統,完美結合動力性與經濟型相結合,有些車型動力好,但是能耗高,我們不具體講哪些車。能耗很好,動力性又不好。我們這個車是動力系統非常到位,同時我們的能耗也非常低。所以,整個系統優化是最先進的。
環總:回答一下關于細分市場有哪些舉措,如何做到細分領域的第一。在去年與前年兩年,因為我們是純電產品只有帝豪EV一款產品,連續兩年我們做到了純電A級轎車年度的銷售冠軍。一個是在限牌限購城市,渠道合理布局,良性競爭與優勝劣汰的方式,主要是提升經銷商整體實力與運營管理能力,來做細分市場的零售端的A級車的銷冠。
其次,在專業領域如何做好?因為吉利汽車有曹操專車,曹操專車不僅可以帶動專車領域的銷售,也是一種新的創新合作模式,我們也在不斷的協助曹操專車開拓A級車的銷售市場,有很多的合作伙伴愿意加盟到這個平臺,同時帶動了A級車的銷售。也不僅僅是曹操專車,我們是一個開放的公司,我們跟滴滴、神州在合作,這些平臺都可以帶動A級車的銷售。接下來又推出一款SUV跨界產品,這款產品主要是針對限牌限購的年輕化用戶,我們會做好體驗式的服務,以及不同于汽油車的銷售模式。
宋總:媒體老師問的問題,也是我們與環總團隊一個多月來思考的問題,信心不是憑空而來。應該說目前吉利汽車不斷挑戰新的領域,包括新能源帶來新銷售生態領域,我們可能用不同于其他品牌的做法,我們愿意積極創新,甚至不排除跟其他合作伙伴合作共贏。所以,我覺得在理念方面,可能我們更加開放。
第二,做傳統燃油車時候經常說一句話,吉利汽車想最懂中國消費者的汽車,想為中國人提供最為貼心的服務。不管是產品,還是服務,吉利的新能源,不管是純電還是插電,還是微混,我們都會往這方向做,這是一脈相承的。
第三,可能目前吉利汽車發展比較快,我相信自主品牌比較良好的生長勢頭,會給新能源板塊業務帶來比較好的機遇,我們想借勢做更進一步的進步。
五年前有人問過我們這樣的問題,原話不是這樣的,憑什么藍色計劃等等,現在燃油車不管是SUV還是轎車板塊,我們銷量從50多萬到70多萬,到去年124萬,到今年可能實現158萬,這樣的過程可能回答五年前的問題。今天回答五年后的吉利新能源是什么狀態,當然有很多工作要做,但是目標確定。謝總談到很多產品,林總談到很多規劃,應該說今天比五年前的信心更強。
媒體:今年是新能源發展的元年,從28號到今天不到兩周時間,有兩大產品上市。我想詳細問一下,之前說過未來三年上市30多款新能源產品推向市場,今后以什么樣的節奏推出這些新能源產品?
第二個問題,在新能源自身的混動與純電這塊,比重是不是也是以后會延續混動為主,純電比混動少一些的情況。
我想問一下環總,在新能源這塊關于充電樁建設,現在包括很多企業不做充電樁建設,都是通過第三方。現在特別是純電購買車主,中國很多沒有辦法的剛性選擇,但是也有一些是后續比較主動性的選擇,不管是主動還是被動,也會考慮到配套使用的情況。那么我們如何跟充電樁建設方,有比較好的協調?比如說我可能想買咱們的車型,但是我發現我周圍沒有充電樁建設,可能就放棄選擇。我知道比亞迪,現在只要有需求,會幫你建設。咱們這塊在充電樁建設,如何面對第三方與用戶之間,有比較好的打通?謝謝。
林總:未來30多款產品,剛才也講了,因為吉利汽車已經進入全面新能源化,所以未來的產品投放,輕混車型都是跟隨而出。也可以講出一款傳統車型,也就會有一款插混或者輕混的車型。
另外,吉利是不是特別重視混動,我覺得有幾個方面,剛才老師擔憂政策退坡之后,純電怎么做?其實作為企業來講,更加敏感。對于我們來講,混動的可實現的節能,這是可以看得見的。第二,成本。單站在企業的角度,也是可以接受的。純電的話,目前必須要有政策的扶持,否則的話購買成本過高。
所以,這是隨著政策與產業,看行業的,不是光一個企業可以決定的。所以投入比例,研發是比重的,包括剛才謝院長跟大家分享的,在很多純電方面的數據,比如說用純電的消費者充電時間,是消費者可以考慮的。第二,電池適應溫度也是消費者考慮的。另外,電池整體的續航里程,能夠帶來的續航里程,帶來的里程焦慮解決了多少,他總感覺續航里程越長,覺得自己的安全系數越高。第四方面,就是電池的使用衰減。這是電動車消費者使用的四大痛點。電動車研究院著重在技術上做到行業領先,其他電池成本,不是我們一家來決定的。這是根據整體的規模,行業成本的下降,包括使用環境的提升而帶來的。所以,這是我們在目前根據綜合的評斷之后,所以在車型的投放上占比是不同的,但不意味著我們在純電領域,研發上不重視,我們很重視,我們專門有一個電動車研究院,就是專門研究電動車的。
環總:目前我們充電樁方面的合作,就是零售端像比亞迪、北汽也一樣,我們為用戶配充電樁的方式。吉利有合作的供應商在開發充電樁,但是純電市場沒有使用吉利與供應商聯合開發的充電樁,我們要保證用戶的安裝完成率,要保障用戶快速安裝的服務,我們推薦經營商在標準的采購目錄,大概有5家供應商,他們可以通過與供應商的合作,為用戶安裝充電樁,當然費用是吉利補貼給經銷商,相當于是免費安裝。
大客戶市場,因為有一些專業的車輛運營,他們基本上是使用快充樁,慢充樁由于客戶不一樣,安裝需求也不一樣,所以建議他們使用快充樁。當然我們吉利,跟大型國內知名的樁企達成戰略合作,比如說國網、特來電、萬馬等等大型的充電樁企業,就是車到哪樁就安到哪,目前在大客戶領域是這樣做的。未來吉利汽車也會考慮與樁企達成聯盟性互聯互通的模式,我們也會共建平臺。
媒體:我想問林總或者諸葛總,我們在定價上是怎么考慮的,剛才透露會說選擇規模最大的傳統車來電動車,自然帶來很大的優勢?,F在傳統造車勢力有的加入到一定的價格戰當中,我們怎么考慮定價問題?剛才講到四個技術路線,我關注到吉利氫燃料2025年會推車,我們還有甲醇部分。最近對氫燃料討論非常非常多。我們想問一下氫能源是商務車還是轎車,為什么是2025年才推出,包括甲醇的投入,是什么樣的投入?
林總:關于價格戰的問題,吉利不提倡打價格戰,因為我們在2007年戰略轉型時,提出我們不打價格戰,但是要打品牌戰、價值戰,我們覺得要為用戶創造價值,因為中國品牌跟合資品牌競爭,沒有一定的評價,肯定是不行的。但是打價格戰,純粹把價格往下,用戶體驗往下,這是肯定不行的。
另外,吉利的初衷,我們一直以來是造老百姓買得起的好車,我們當時做車的初衷就是這些。我們不是做便宜的車,是做有價值的車,吉利不是追求暴利的企業,我們認為利潤合理就可以,賠本的我們不做。利潤只要合理就好,通過規模效應,可以創造更大的利潤。當然如果說定價高,規模量可能就少。所以通過規模要效應,因為只有規?;螅杀揪蜁陆怠0ㄎ覀円幠;?,為什么新能源要普及化?在藍色吉利行動里面提出來,我們要90%實現新能源電氣化。當時大家感覺這肯定不靠譜,但是如果年銷150萬輛,90%都是新能源電氣化,整體成本肯定會有很大的下降,比做10萬臺的,完完全全不是一個量級。所以,規?;?、產業化、標準化所帶來的成本可控,使我們在保證自身企業利潤的情況下,給消費者提供更具有價值的產品,我認為這是我們所走的路線。
宋總講到我們整體目標要普及新能源,因為我們認為這也是利國利民,這不是壞事,肯定是好事,作為車企肯定是要往這方面做的,我們不能說國家沒有補貼,比如說沒有積分制度,我們就做油耗高,不會,企業是有社會責任。因為吉利的目標,也是打造受人尊敬的世界500強,所以我們是有企業責任的。
另外,新能源不屬于“貴族產品”,不應該是“貴”,我們認為應該全面得到普及。所以,基于這些初衷,我們在制定價格上,是基于產品價值。包括晚上GSe的發布,我們就是用合資品牌的價格,傳統燃油車的價格可以購買新能源汽車,這就是我們的目標,這就是中國品牌在新能源領域跟合資品牌競爭的方法。
至于在整個技術路線上,我剛才闡述了。因為四條路線為什么并進?因為階段不同,我們不能坐等一個階段而來,或者很盲目的投入到這個產業。開玩笑說先進跟先驅只是一字之差,我們希望做先進,但是誰都不愿意做先驅。所以我們在四條路線上都在并進的走,但是我們會在重點領域突破。比如說插電方面,輕混48伏肯定目前沒有競品,只有現在奧迪提出來,前幾天奔馳也提出來要上48伏。所以,我們整個技術路線跟技術先進性,是跟這些全球的車企,豪車品牌的車企行動、技術都是一致的。另外,插電混動,包括技術方面,包括消費者購買的價格方面,也是十分具有競爭優勢的,但是這一點我們必須要有規模的量去實現。
甲醇這塊,是在社會責任感,因為我們董事長講甲醇是不制造污染的產業。比如說電能在一定程度上是靠其他能源轉化過來的,甲醇完全不制造污染。要進行一些利用,包括冰島合作項目,就使用一些工業廢氣進行甲醇提煉。所以這是完全站在環保的角度,另外在整個中國甲醇的資源,還是很豐富的,我們要很好的利用起來。所以,這是能源利用角度做開發,未來會有甲醇專用型的發動機,這樣整體的功率會更好更強,新能源團隊他們也正在這方面做。
媒體:買得起的新能源車,會不會導致企業的利潤率有一定的下降?
林總:不會,因為純電方面的國家的補貼,電池這塊補貼回來,基本上是可以做到的。這不會犧牲到整車的利益,如果你的市場比較空白,我認為跨界SUV,市場比較空白,定價比較高,多賺五千一萬,肯定不是把傳統車的利潤犧牲掉,沒有這樣的必要性,不做暴利,但是不是不要利潤。
媒體:下半年在新能源方面有哪幾款車型?新能源戰略這塊在混動與純電占比有多大?第三個問題,剛才看到帝豪GSe挺人性化的。有一方面人機交互是單麥克風,雙麥克風成本會高多少?
宋總:5月28號之后,我們進入新能源產品密集投放期,當中最多應該是插電混動PHEV,不僅是現在看到的博瑞GE,還有A+的插電混動,也在Q4會上市。領克1、2不用說,都在路上,會在陸續發布。純電在過程當中,今天講應該會早一些,2019年初有純電產品上市。所以,進入密集期,從產品數量來講插電數量可能更多一些,當然明年后年插電、純電會有具體的比例,整體比例是插電大于純電。
謝院長:單麥克風與雙麥克風,這是我們持續跟進的方向,非常感謝老師給我們提出的問題。會做取舍,因為各方面的約束非常多,不管是成本還是技術各方面,當然用戶體驗是最重要的,客戶有需求,我們肯定會追求改善,我們也希望這個問題可以在改款車型或者下一代車型解決掉。
媒體:我想問一下,您預計一下今年新能源車的占比,按照增長的速度與新產品投入速度,這三年大概能不能預判一下,每年比例的增幅是怎樣的?博瑞GE的訂單能否可以透露一下。第二個問題,從今年前五個月來說,吉利的增長是挺迅猛的,增幅這么大背后,吃掉了什么樣的市場,您覺得增量主要來自于哪里?謝謝。
林總:EV是截止到今年5月份銷量是將近5萬輛,不是今年,更正一下。
其實今年純電的目標,希望今年設在5萬臺,這是我們對新能源銷售公司目標,是有挑戰的,目標總是要高一點,跳跳可能夠的著,所以他們要努力去做。
這也是可以理解的,目前純電銷售,主要集中在限排城市,客戶群體跟插電混動,跟輕混都不一樣,市場更大、更寬。目前博瑞GE的訂單,數字不準確,就不提供了。今天沒有計劃到這個數字。反正總的來講,目前從我們了解到的數據,PHEV跟MHEV原來我們覺得插電比較多,現在來看主要是城市不同,限排城市是插電為主,但是其他市場是MHEV為主。所以,整體來說還是比較均衡的。增量問題就是宋總來談。
宋總:其實這也是每天思考的問題,每天要增量,特別是領導坐在身邊的時候更要講增量,但是增量不容易。從前面的經驗來看,我們受益于戰略方向確定與體系化規劃上,大方向來說靠這個核心贏得增量,不管是品牌面還是產品面,我們都說戰斗力變強或者競爭力變強。
如果從增量來源來看,有幾個特點:
SUV轎車都在增量,只不過外在看了吉利SUV增量更快,因為此前基數低,增量快。1-5月份不出意外的話,吉利仍然是所有單一品牌當中,SUV總量最大的,在全品牌當中中國市場來說。轎車也在增長,因為中國品牌轎車同比增長比較困難的一件事情,合資品牌的轎車也在兩極分化,有的在增長,有的在快速下滑。中國品牌當中,吉利汽車轎車增長比較快。所以前面像大眾、豐田很強的品牌,我覺得吉利品牌,有希望進前三。所以,兩翼齊飛。當然我們在MHEV會有新的增量點。
從流入流出的關系來看,吉利汽車從合資品牌競爭對手上得來的增量比例越來越大,我們不具體談哪些品牌。
來自于從博瑞、博越、帝豪等等產品,占的比重越來越大。從表象上來說,9-15萬的產品比例越來越大,從合資品牌流入到吉利汽車。
整體來看,目前在大市場進入到存量市場競爭的情況下,增量挑戰越來越大,當然離不開幾個核心:
產品要非常有競爭力;
中國市場消費者越來越成熟,越來越清楚知道自己要什么,所以我們提出來產品要精準的提供給他,能夠給客戶增值,能夠反過來通過這樣的過程,給自己帶來信心,給自己帶來賦能。特別是今天談到新能源,可能又是吉利汽車增量的重要增長點。
媒體:現在對吉利來說,對于新能源布局處于什么樣的階段?另外,我也注意到吉利+沃爾沃,有全新的品牌叫領克,雖然也有電動化方面的考慮,但是吉利+沃爾沃會繼續做MPV。中國市場是需要全新品牌來刺激的典型市場,在MPV市場,接下來會仿造領克,做高端的純電動化的品牌,有沒有這樣的考慮?
宋總:從新能源市場來看,我可以說是新能源市場的一個新兵。所以開始學習這樣的工作,要認知這個市場。目前的體會,如果分階段,可能目前進入了新能源市場的3.0階段,跟吉利汽車提出的3.0關系不是特別大。可以回頭想一下,1.0階段是低速帶動階段,沒有牌沒有照,什么都沒有,大家有了就跑,有了問題再來規范。這個階段早就過去了。第二個階段,可能進入到品質,有一些品質價值,合規合法運營,比如說前兩年所銷售的帝豪EV300,類似的其他產品也有很多。到了今天,我們看到帝豪GSe產品,已經不僅僅是合規合法安全保障的產品,還要有高顏值高品質高附加值。如果把這“三高”,看作是這個階段,大家所要的新能源產品,至少目前帝豪GSe是具備這樣的條件。未來到4.0、5.0有一些其他的,但是我覺得大的方向在這里。除了三高之外,智能化方面也需要努力。但是回過頭來想,中國新能源車速度很快,所以存在很大的機會,我們覺得目前是比較良好的發展狀態。所以,對吉利汽車發展是很重要的。
媒體:我看到一個新聞,互聯網造車企業,因為沒有傳統的優勢產能,以及資質,什么都沒有,他們說自己是智能電動。而傳統車企什么都有,上來就交車,沒有交車困難。但是在智能化上,講的不多。這是你們怎么考慮的,而且董事長對于互聯網造車提出嚴厲的指責?是不是有一點根據原來的基因,確實有一些差異化?
林總:其實有一點,傳統車企有一個習慣,起碼要做到八成之后才能說。所以,這可能是有不同的。智能化這方面,和董事長也好,包括我們交流時也好,其實在汽車公司,我們叫傳統,其實這個產業時間出來的不年輕,但是公司不代表不科技化。其實跟科技聯系最緊密,我個人認為汽車就屬于其中之一。所以,智能化方面的應用我們考慮不差于其他企業。
但是做汽車習慣之后有一個好處,跟吉利一直倡導的理念是一樣,我們肯定先把安全放在第一位。因為車子既要對自己負責,也要做對別人負責的產品。所以,安全肯定是我們作為傳統車企這么多年接受教育的要點。所以,在工程驗證、碰撞驗證、安全驗證等等領域,我們肯定投入是巨大的。但是這時候,不代表我們在智能領域是松懈的,這是不存在的。包括前期在海南發布的UI系統,可以對比一下,這個系統跟互聯網車企提出的系統,我認為我們是不遜色他們的。但是有一點這個屏,是豎屏還是橫屏的問題。我跟宋總前天在技術中心,跟做技術工程討論這個問題,能不能搞一個豎屏,做工程他們不同意。他們基于什么樣的理念,這輛車這樣做在上面,不好看。另外,駕車是有安全視距,再下來是不好的。理念不一樣,他們認為是橫屏,不應該是豎起來。
所以,理念的的確確是不一樣的。我不知道未來如果說繼續用下來之后,到底是橫屏還是豎屏好,要等到投放市場之后,用戶使用之后才可以。但是技術而言,豎屏是很容易實現的,空間也釋放出來。橫屏是很難的,可能占了很大的空間,有很多的沖突。這就是對于安全視距的考慮,所以我們選擇橫屏方面的發展。所以,跟互聯網造車相比,傳統汽車更側重用戶思維。我個人認為,我們是安全思維為重。
媒體:我們從官方渠道了解到吉利與騰訊聯合中標,是不是吉利要進軍出行領域,還是通過出行領域獲取用戶的數據或者拓展一些渠道?因為我覺得曹操專車在城市交通已經有所作為,高鐵項目是不是在城際交通上,可以獲取更優質的客戶資源?
林總:有些內容不便說得太多,對核心技術包括核心供應商,當然我們持一定的比例,這樣采購的安全角度、成本角度也好,都是比較有利的。本身吉利是比較開放的企業,比如說做新能源,電池角度各方面一定要考慮的,到最后受制于某一個硬件的話,很尷尬。所以,作為企業要掌握一些主動權。投資方面,我就不便多展開說。
關于在整個跟騰訊的合作,在吉利汽車的整個業務模塊里面,我們希望圍繞著交通出行方面,要做一些探索,做一些應用上的轉型。我們不想自己就是一家純粹的汽車制造商,希望在交通的服務領域,有大的生態理念,能夠成為比較領先的公司。所以,也是基于這方面的思考。另外,國家正好有這樣的環境下做這樣的探索。主要是牢牢的以交通出行為主線,開展周邊業務的研究。
媒體:最近政策方面變化很大,總體方向是越來越開放,比如說進口稅下調,和允許特斯拉在國內建廠。對電動車影響多大,有人預測特斯拉車會在30萬臺左右。這樣的話對國內電動車以及吉利汽車影響多大。有人說我們在電動車領域是彎道超車,有人認為現在跨國企業只是按兵不動,讓市場成熟之后,成本降低之后,用儲備的技術摘現成的果子,您認為哪個概率更大?
第二個問題問林總,今天是帝豪GSe,4月份是帝豪EV450上市,下半年好像是帝豪GL插電式,所以今年一年帝豪家族三款車都實現電動化。這是有意為之嗎,還是電動化方面拿帝豪家族,成為率先的電動化家族嗎?還是我們在產品電動化序列方面,有哪些規劃?
謝院長:特斯拉下調關稅,包括新能源產業政策的放開,對中國現有新能源的影響,實話說肯定是有,不用回避。董事長也講,未來幾年企業必須要加強聯合協作,共同發展。這肯定是毋庸置疑。
作為吉利來說,我們堅定自己的發展思路,我們做好了這方面的挑戰,我們的產品、技術越來越好,越來越領先,參與全球化的競爭,是我們一直的追求,我們不用擔心,我們肯定去面對。
第二,你剛才提到外部的說法,中國的新能源發展那么多年,只是培育消費者,等到國外有技術之后造成很大的沖擊。在技術圈內,這種聲音也有,但是大家共同認識,中國道路已經取得成功。未來中國是最大的新能源市場,中國本土企業一定會做好,不是會涌現出吉利一家,需要無數家來努力。今天我們做的,大家看來覺得可能不夠好,但是未來一定會更好。
林總:帝豪是我們的壓艙石,是吉利汽車最大的群體。同時帝豪系列特別是GS跟GL推出出來,A+級市場也是細分市場規模量最大的市常。我們既要考慮,又要控制好成本,又要產品具有一定的評價。所以必須要有規模銷量細分市場,A級市場是最大的市場,我們對GS進行專屬性的開發,全面進行電動化的升級,做出吉利新品牌,全部實現電動車,就是這樣的架構。所以,帝豪系肯定是我們最主力的電動汽車方面的主力系統。
媒體:現在純電動車除了產品本身以外,還有比較影響消費者選擇的問題,就是保值率,這是至少中國市場不能回避的問題。我們是否有計劃推出回購計劃,保持產品保值率更高,促進消費者的選擇。
第二個問題問一下謝總,一方面我們看到產品,比之前車型有了很大的技術,在吉利儲備里面有關于熱泵的技術。關于自動駕駛,能具體說一下是到了哪個階段,是到了Level2還是Level3,這些技術儲備,是否會給吉利更高級別的車型先使用,還是會給目前我們已經開了車型使用?因為這是一個比較前沿的技術,可能需要更穩妥的產品承載,可能未來更高級的轎車不太適合試水。
謝世濱:熱泵技術方面,吉利已經在研發,未來在2025年我們的車型會使用熱泵技術,熱泵技術會大大改善在低溫環境下能耗消耗率。
自動駕駛這塊,剛才林總講了很多,不是說傳統車企不重視這一塊,而是相當重視。目前博瑞GE已經實現了L2級別的自動駕駛,未來在新能源車可能率先使用到L3級別的車。所以,未來大家會發現吉利的車越來越智能,越來越好。
宋總:我來回答一下關于回收,可能也是消費者的真實需求。是否要實施車的回購,要積極的思考。
1、在此之前你的產品具備高價值。高價值會隨著銷量的變化,會有一些品牌端的積累。保值率怎么樣?無外乎取決于產品實力怎么樣,產品是不是會打折。所以,產品是一步一步做,品牌一步一步積累,長久也要靠這個說話。
2、是不是要做,是一個地方做還是全部地方做?要根據當地市場需要。每個廠家可能做這樣的策略,出于不同的目的,或者不同的市場有不同的措施,這都很正常。對于吉利來說,我們要做這樣的研究,如果需要這樣做,我們不排除這樣做,可能跟別的品牌伙伴不一樣,但是保值率這件事情,對品牌成長來說,不管是產品品牌還是企業品牌是非常重要的事情。從另外一個角度來說,保值率就是你的服務滿意度是如何的。所以跟它相關聯工作是很多的。
我再補充一下保值率。我覺得新能源保值率低的原因是什么,前面講的用戶四大痛點。因為新能源產品升級很快,包括續航里程,這是一個最大的問題。但是現在到了帝豪EV400,到了GSe的里程,繼續往上升,太大的里程,對于消費者實際需要必要性不是很高,再升高,就是往上加成本。原來續航里程很低,再加上電池衰減,續航里程很短,導致新能源汽車保值率低。這是最大的因素。
隨著技術升級之后,比如說我們現在吉利整體來說,剛才謝院長跟各位分享,在電池衰減方面,做的非常領先。所以,隨著整體技術的提升,其實這輛車的殘值率沒那么高了,其實跟產品本身的價值決定的,這是我個人認為。所以回購、回收,這只是營銷里面的做法而已。
從當下而言,能不能提供給消費者最好的新能源產品,這是我們要考慮到的一個問題。所以,我們覺得整體對于用戶來說,8年15萬公里的使用質保,可以覆蓋用戶的使用,不涉及到轉讓的影響。8年15萬公里,比其他的燃油車都有更長的保修期。所以,這對于殘值有好處的,像原來第一代、第二代的電動產品推出來的電動產品,他們的保修時間肯定沒有那么長。所以,我個人認為殘值率跟產品使用價值有關。